【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】

1名無し三等兵(ワッチョイ 1ff1-8gjR)2017-04-13 08:34:26

日本の軍服・制服について語るスレです。

前スレ

自衛隊の制服を語る2

https://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1398085635/ VIPQ2

2名無し三等兵 (アウアウカー Saef-F29Q)2017-04-13 12:32:56

>>1

いちもむ

10名無し三等兵 (JP 0Hbf-dBam)2017-04-15 22:20:24

>>1

あれはプロイセンの丸パクリ

11名無し三等兵 (JP 0Hbf-dBam)2017-04-15 22:21:16

>>10

>>1じゃなくて>>8です

21名無し三等兵 (ワッチョイ 46ff-C4NQ)2017-04-20 20:47:27

千鳥ヶ淵戦没者墓苑に衛兵置いて欲しいわ

22名無し三等兵 (ワッチョイ 1f70-K0MC)2017-04-20 22:24:49

>>21

靖国も忘れずに

悲願の憲法改正と自衛軍昇格を成し遂げれば旧日本軍に対する評価を見直そうという気運が高まる期待はあるので是非ともね

23名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-QFnW)2017-04-21 02:33:13

>>22

見直したら今よりもっと評価下がるのでNG

24名無し三等兵 (ワッチョイ 46ff-C4NQ)2017-04-21 04:16:49

それな

旧海軍なんて特に評価下がるわw

>>22

いや、あえて靖国は外したんだけど…

置いちゃだめだよそこには

25名無し三等兵 (ワッチョイ 1f70-K0MC)2017-04-21 11:41:28

>>23

世論の変化や左勢力の弱体化で冷静かつ中立的な視点で戦前日本が再評価ありえるんじゃ?みたいにも思ってたが、かえってダウンもありえるもんか…

どうあれww2負けたもんな

>>24

千鳥ヶ淵もありだとは思う

靖国は国内外さまざまな意見や問題あるのは否定しきれんからね

26名無し三等兵 (ワッチョイ 4652-QFnW)2017-04-21 13:20:25

>>25

1930年代以降の旧軍は本当に擁護できないからなぁ(笑)

34名無し三等兵 (ワッチョイ 46ff-C4NQ)2017-04-22 03:07:17

旧陸軍は帝国議会の発言といい敗戦責任は一応は清算したのに対して、旧海軍はなんも清算や反省せずにあまつさえ旧陸軍に責任擦り付けてなあなあと今に至るのがねぇ…

支那事変の対応や大東亜戦争の開戦や拡大には相当悪いことしてるのに

だからこそ、二言目には旧海軍だ伝統なんだいってる海自はどうかと思う

>>25

それに世界的には「無名戦士の墓」に衛兵置くのはどこでもやってるから整合性あるけど、靖国みたいな直球の宗教施設にはなぁ…ってのがね

意外かもしれんけどそもそもあの旧軍ですら靖国に衛兵なんて置いてなかったわけだし

冷静かつ建設的な返答恐縮です

39名無し三等兵 2017-04-23 18:23:45

海上保安庁は戦後、帝国海軍の業務だった海上警備や水路管理を受け継ぎ、

相続人として1948年旧海軍省の建物を使って発足。

その後、帝国海軍が行っていた掃海業務もGHQの指示で行うことになり、

特別掃海隊に至っては朝鮮戦争で事実上の戦死者も出す。

それなのに1952年に海上警備隊が発足。1954年には海上自衛隊になり、

相続人であった海上保安庁を遙かに上回る人員、予算、船舶を持つようになり、

保安庁が軍事色を出さないようにしていたのに、旗や号令、ラッパまで海上自衛隊が

我こそは帝国海軍の真の相続人と名乗り始めた。 悔しいぞ、海上保安庁

44名無し三等兵 2017-04-24 20:18:35

>>39

海上保安庁法第二十五条

この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。

そもそも海上保安庁は、文民によって構成される警察組織として発足しており、

帝国海軍の後継組織となることを期待された海上警備隊が、正当な相続人であって、

海上保安庁自身は、帝国海軍の後継組織と思われたくないはずです。

45名無し三等兵 2017-04-24 23:29:25

>>44

スレタイちょっとは読もうな

54名無し三等兵 2017-04-25 18:23:14

ここの住人は詰襟がちょっと体型崩れただけで凄まじく見苦しくなることをご存じないようだ

55名無し三等兵 2017-04-28 19:47:54

:large

20周年でも銀座パレードをやったらしい。

70年代あたりの煩い左翼が増えてきた頃からかな?

203名無し三等兵 (アウアウイー Sa0b-yik1)2017-06-27 08:03:41

>>55

香川県善通寺市に司令部がある陸上自衛隊第14旅団の戦車などが23日、同市の善通寺駐屯地前の市街地をパレードした。駐屯地開設67周年の記念行事の一環で、敷地外では…

陸自戦車が市街地パレード 半世紀ぶり、香川・善通寺

がんばれば、銀座の戦車パレードも出来るかもしれない。

85名無し三等兵 2017-05-06 01:11:33

国防軍でも自衛軍でもいいから近衛師団的組織を作れないもんかな…

やっぱり儀じょう隊は皇宮よりも兵士がやった方カコイイ

86名無し三等兵 2017-05-06 01:24:49

>>85

近衛師団は宮城事件で黒歴史になったのでNG

88名無し三等兵 2017-05-06 11:58:56

>>86

それ以前にも、近衛砲兵が反乱を起こした竹橋事件で近衛と言えども所詮は徴集兵って見方が出ましたからね

そこで志願者(しかも初期は十津川郷士)からなる宮内省皇宮警察の創設って流に

もっとも、近衛に反乱なんて古今東西付き物だけど

以前から疑問だったのは

皇宮警察は英名としてImperial Guardを名のっているけれど、近衛は何と名のっていたのかな?

皇宮警察のImperial Guardは宮内省の管轄から外れた戦後から?

87名無し三等兵 2017-05-06 07:33:43

近衛師団よりも戦後の皇宮衛士総隊を防衛省所属の組織として復活のほうが現実味ありそうな気がする

部隊の運用は防衛省で人件費や装備の予算は宮内庁…という「しらせ」方式で

89名無し三等兵 2017-05-06 12:25:55

別に憲法云々しなくても法律で軍隊らしくすることは出来る。

というか、軍隊だし。まずは、陸軍は8条旭日旗という半端な旗は止めなさい。16条にしなさい。

なんで旭日旗を振るのをサッカーファンに任せるのか。

そしてsince 1950 というお菓子の箱のようなラベルを変えなさい。

明治四年建軍だぞ。

91名無し三等兵 2017-05-06 16:56:52

>>87

コノエの名称に抵抗感じる声も考慮すれば終戦直後に存在した禁衛府衛士は大いにありだな

ネーミングも伝統的で趣もあるし

>>89

細かい部分だけどどうせなら式典での行進の仕方なども変えてほしい

軍旗を横に倒して敬礼とかまんま米陸軍と同じやり方らしくてイマイチだな

108名無し三等兵 2017-05-08 21:11:43

>>89

地本の広報官(陸の人)が自衛艦旗マークがついたストラップを首にかけていたけど、

やっぱ陸も八条旭日旗よりも十六条旭日旗の方を使用したいって想いがあるんだろうねぇ

113名無し三等兵 2017-05-09 23:24:10

>>88

近衛師団の軍隊符号略字が「GD」だから近衛もGuard(Guards)じゃないの

>>108

帝国陸軍と同じで、連隊旗はあっても陸上自衛隊(陸軍)自体の旗(軍旗)がないのが問題なんだよな

自衛隊旗(軍旗)って名乗ってるけど持てるのは連隊(歩兵連隊・騎兵連隊)だけだし、旗はあくまでその連隊だけの旗だから

なんでもかんでもどこでも自衛艦旗(軍艦旗)を持ち出せて安売りが出来る海自(海軍)と違って、陸自(陸軍)はそれができない

だから旭日旗って帝国陸軍の軍旗が本家本元なのに、さも海軍の旗って思われる…

そういう意味ではかつての十六条旭日旗を改めて自衛隊旗にできたらいいんだけどねぇ

130名無し三等兵 2017-05-31 21:37:36

特別儀じょう服装のコスプレ衣装みたいなクソっぷりさを見てからというもの、陸自の新制服とか不安しかない

またアメリカ陸軍のASUのパクリとか言われそう

131名無し三等兵 2017-05-31 22:09:42

>>130

あの新特別議場服は最悪だよね

ヘボいミリタリー系アニメの設定みたいで笑える

いや、国賓を迎える場に出るのだから笑ってる場合じゃ無いんだけど・・・

140名無し三等兵 2017-06-01 20:10:09

今の海自なんて白詰襟は滅多に着ない、それこそ準礼装みたいな扱いになってるし

>>131

改正と聞いて期待していた半年前の自分が馬鹿だったわ

唯でさえ国辱なのに、さらに2020年にはそのしょうもないアニメコスプレみたいな服が全世界に発信されるんだよwww……

143名無し三等兵 2017-06-02 08:02:24

昭五式は軍服としてカッコいいのに、九八式はダサいと感じるのは何でだろう

ショルダーストラップの肩章がなくなって、軍服感が消えたせいか

146名無し三等兵 2017-06-02 21:35:57

>>143-144

将校准士官で、特に襟高で折襟部分が開いていないのは凄いカッコイイんだけどな

下士官以下の官給品でも綿製の夏衣や代用冬衣じゃない、本来の絨製冬衣で古参や士官候補生が着る作りの良いのはカッコイイ

同じ折襟でも幼年学校や少年兵学校生徒の服は仕立てがいいから凄いかっこいい

ダサいって思うのは、戦時下で隊号章や兵科胸章を装用しなくなって襟章以外の徽章がほぼ無くなって全体が寂しくなって、

さらに綿製代用冬衣や織出試製襟章や略帽着用が普及したのがより貧相に映るせいじゃ。しかも負けた戦争の服になるし、時代が下るごとに質も落ちてるし

逆に当時からしたら古臭くて窮屈な立襟より洗練されてると歓迎されてたりするんだけど

そもそも九八式に限らないけど日本陸海軍は巻脚絆がなー…

145名無し三等兵 2017-06-02 12:55:04

濃紺で仕立てられた三九式軍衣袴が好き

余剰生地の消費の為の特例だけど、赤が映えるのは濃紺だよなぁ

現代の儀仗服で一番好きなのは、フランスの共和国衛兵隊

ナポレオン三世からベルエポックに掛けての華やかさを伝えているし

やはり儀仗服は伝統等に基づかないと

新しい特別儀仗服が基づいているのはジャパニメーションの伝統?

自衛隊までクールジャパンに駆り出されたか?

193名無し三等兵 (ブーイモ MM1b-d2Qu)2017-06-23 11:52:07

現場の士気を高揚すべく陸海空問わず軍刀を自衛刀なんて名称で復活させてもいいと思う

最新鋭F35のファイターパイロットも軍刀を携えた姿でキャノピーから降りてきたらさぞかしカッコいいだろうな

214名無し三等兵 (マクド FF6b-rpJu)2017-06-28 13:33:28

>>193

特殊作戦群や第一空挺団あたりCQB近接戦闘装備として脇差使えないのだろうか

217名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-d2Qu)2017-06-28 19:38:58

>>203

小池の頑張り次第では期待できるんじゃね?

防衛には理解あるでしょあの人

205名無し三等兵 (スププ Sdbf-uQ4T)2017-06-27 15:09:13

新制服詰襟ってマ?

207名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-VeGq)2017-06-27 23:06:25

>>205

ソースどこやねん

208名無し三等兵 (ワッチョイ ffd5-NIhq)2017-06-28 01:11:02

>>207

>陸自ではもっとも基本的な制服である「常装」も、今年度末に変更予定

>新しい制服の色は、紫。デザインは儀じょう服に準じた、詰襟の「ナポレオンタイプ」

209名無し三等兵 (ワッチョイ bf23-ftIc)2017-06-28 01:59:43

>>208

物書きが喧々諤々とか書いてるのか

程度が知れるな

215名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-x5aw)2017-06-28 15:26:19

>>214

それ、忍者部隊月光・・・

218名無し三等兵 (ワッチョイ bf23-ftIc)2017-06-28 19:49:33

>>217

都民の人気ファーストだからやらないだろ

そういうことすると共産党とかが離れる

220名無し三等兵 (ワッチョイ cd69-yzrb)2017-06-29 11:18:34

何で急に中の人が紫推しになったの?

そんなに支邦と上下チョンと違いを付けたきゃ色だけは91式とほぼ同じで詰襟か折襟にしたらいいのに

221名無し三等兵 (ワッチョイ be6c-X20f)2017-06-29 22:20:28

>>220

中国人民解放軍が同じにしやがったのが大きいな。ネタ元のアメリカ軍は真似されて変更したよ。

243101 (ワッチョイ 9fea-lfeO)2017-07-10 23:00:14

海自はそろそろ黒の詰め襟復活させそうだw

319名無し三等兵 2017-08-02 16:44:30

海自空自も儀じょう隊は必要に応じて編成する臨時の儀じょう隊だけれども、

第302保安中隊は常時編成されているからなぁ〜

323名無し三等兵 2017-08-02 22:14:08

>>319

海空にも常設の儀仗隊が欲しいよね

324名無し三等兵 2017-08-02 22:16:20

>>323

要らん。

352名無し三等兵 2017-08-14 14:26:42

だせええええええええええええ

羽やめろよ 天使かよw

354名無し三等兵 2017-08-14 16:07:20

>>352

民営化前の郵便局員みたい

374名無し三等兵 2017-08-19 19:17:59

素直に帝国陸軍軍楽隊の軍装を復刻してほしい

ついでいえば観閲行進で演奏する曲ももっと陸軍時代の曲にしてくれ

戦後のはどうもダサい

377名無し三等兵 2017-08-22 19:03:03

でも今の祝典ギャロップと昔のガロップって雰囲気が凄い似てるんだよね

祝典ギャロップの作曲者がかの須摩洋朔1佐・元軍楽大尉作曲で、帝国陸軍の喇叭譜を取り入れてかつてのガロップを明確に意識してるからなんだけど

(↑正確には乗馬隊用ではない)

須摩1佐の作品は名曲ばかりだし変える必要なんてないわ

だからこそ栄誉礼冠譜だって須磨作曲の荘厳な「栄光」の方が良かった

中曽根が変えやがった黛敏郎作曲の現行「祖国」は軽すぎる

「巡閲」が生き残っただけでも良しとしないといけないか…

385名無し三等兵 2017-08-24 23:21:32

>>377

戦後だが発足時からずっと長く空自のテーマだったブラヴューラは名曲だと思う

作ったのは日本人じゃなくてアメリカンけどね

Bravura: http://youtu.be/u5Tcu9Pj7T4

383名無し三等兵 2017-08-24 21:38:36

一時的に存在した海兵隊もイギリスのコピー

オリジナリティが有るのは鉄兜位かな?

後は装具類に金具を使わず、結んで固定や調整する辺りとか

キチンとやれば金具より具合が良かったらしいね

389名無し三等兵 2017-08-25 15:00:39

>>383

鉄兜の顎紐、軍袴類の腰紐、ゆったりした襦袢なんかは和装の要素だね

>>385

これって94年に空の精鋭が制定されるまで使ってたんだっけ

390名無し三等兵 2017-08-25 22:15:21

>>389

そうらしい

十数年前までは中央観閲式でも演奏していたらしいんだが

ま、空自はまだ歴史浅いし伝統にしばられる必要ないからな

395名無し三等兵 2017-08-27 22:19:23

>389

空の精鋭は90年代制定でまだ伝統こそないが軍事組織にふさわしい荘厳さは持ち合わせている曲かと思う

426名無し三等兵 2017-09-19 00:22:09

もしかして陸自って正直旧軍の伝統結構受け継いでないか?(唐突)

427名無し三等兵 2017-09-19 17:23:10

>>426

興味深い意見だがどこらへんが?

434名無し三等兵 2017-09-21 10:38:42

>>427

80年代ぐらいまで陸大とか士官学校卒が幹部やってる時点で旧軍との断絶は出来てないと思うし、今の幹部の教育機関とか見てても陸軍とのシンパシー的なものをすごい感じてるのが分かる

439名無し三等兵 2017-09-21 23:23:02

>>434

シンパシー?どこらへんが?

442名無し三等兵 2017-09-23 04:08:02

>>434

幹部の教育機関〜

意味不明

440名無し三等兵 2017-09-22 01:04:53

>>439

公式サイトとかみてて思った

443名無し三等兵 2017-09-24 01:02:56

>>442

幹部学校とか幹部候補生学校な、

説明下手でごめんね。

444名無し三等兵 2017-09-24 01:09:23

3尉候補者と少尉候補者、陸曹操縦学生と下士官操縦学生

制度どころか名称もそのまま受け継いでるんだよな

446名無し三等兵 2017-09-24 16:17:08

>>443

>>444

いまいちピンとこないな

幹部教育の過程なんて米軍に近いんじゃないの?

CGSとか

447名無し三等兵 2017-09-24 16:37:12

>>446

それは多分あってるんだが

精神的な面とかでリスペクトはあると思うよ

491名無し三等兵 2017-10-09 10:02:12

どっちにしろ、来年以降の憲法改正は

9条3項に「自衛隊」という文字で明示される案が有力

だから名前は変わらないと思うけどね。

問題は、もし国民投票で否定された時にどうしようって話なんだけども。

警察予備隊からやり直しなんて面倒だわ。

521名無し三等兵 2017-11-09 18:22:44

>>491

自衛「隊」明記には反対。加憲で対応するにせよ自衛権を行使する組織と記した上で軍へ改編して貰いたい。

504名無し三等兵 2017-10-21 21:37:59

うーんやぱりグリコのおまけ感が

章と綬というか全体が小さいせい?

あと前にも言ったけど陸の将官は襟章無くなるから寂しいなぁ

511名無し三等兵 2017-11-05 04:12:13

>>504

肩章って陸軍の名残だよな?

513名無し三等兵 2017-11-05 21:30:12

>>511

明らかに13年制式の通常礼装

将官が礼装で飾緒をつけるのも、旧軍の正装・礼装準拠

514名無し三等兵 2017-11-06 17:40:41

>>513

他にも陸軍の影響した所とかあるの?

516名無し三等兵 2017-11-06 18:45:02

>>514

主要職種の標識色なんてどれも帝国陸軍の兵科部の定色譲り

523名無し三等兵 2017-11-09 21:46:55

>>519

幹部は素直に>>504の礼装用肩章つけろよなぁって思う

それにしてもこの写真、トランプは「日本軍はUSAカラーのダサい服に変えたのか」って思ってそう

522名無し三等兵 2017-11-09 21:19:32

数年前出した自民党憲法改正案でははっきり国防軍だったんだから、その通りやってくれ。

526名無し三等兵 2017-11-10 11:35:40

>>523

やっぱりカッコ悪いよorz