松江名俊(懐)史上最強の弟子ケンイチ02

1愛蔵版名無しさん2015-07-04 23:38:06

松江名 俊(まつえな しゅん)のスレッドです

代表作

『戦え!梁山泊 史上最強の弟子』

『史上最強の弟子ケンイチ』

前スレ

松江名 俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ

9愛蔵版名無しさん2015-07-05 00:31:58

>>1

おつ

埋め立ては>>8がやってるのか

もう止めろよ

11愛蔵版名無しさん2015-07-05 01:36:44

>>1

おつ

即死は20で回避

10愛蔵版名無しさん2015-07-05 01:01:16

やっぱり名指しで図星を突いてやると>>9みたいなレスを返してくるんだな

前もそうだったが実にわかりやすい

144愛蔵版名無しさん2016-05-25 20:51:02

DofD以降はどんなに登場人物が出て来ても

死ぬのは必ず一人だけって展開だったよね

160愛蔵版名無しさん2016-06-11 14:27:54

もっと強さ議論しようぜ

お前らキモいよ

161愛蔵版名無しさん2016-06-11 15:08:29

>>160

史上最強の弟子ケンイチ 強さ議論スレ其の八

266愛蔵版名無しさん2016-08-11 19:07:41

美羽は一生懸命オチンチン舐めてくれそうやけどな

267愛蔵版名無しさん2016-08-11 19:43:49

>>266

千影ちゃんという純粋無垢な少女を一生護っていき、千影ちゃんを汚すのも自分だけってのがいいんだよ

間違っても美雲乳BBAみたいな成長はさせない

270愛蔵版名無しさん2016-08-12 16:39:45

千影は作者の予想以上に>>267みたいなロリ好きに受けたからな。

でなければ不老秘術の為に美雲と融合される、とかいう展開になってたろうな。

274愛蔵版名無しさん2016-08-12 18:02:58

デブ厨は「美羽さんなら僕でもやらせてくれるかも」とか思っちゃってるDTばっかだろうな

276愛蔵版名無しさん2016-08-12 18:51:16

>>274

そりゃてめぇら千影派だろが

277愛蔵版名無しさん2016-08-12 19:31:05

>>276

千影ちゃんは好きな男以外に股を開くようなビッチではありません

千影ちゃんが純潔を捧げるのは生涯を共にすると決めた男にだけです

297愛蔵版名無しさん2016-08-13 16:11:28

千影

「おい、バンソーコー。」

「今のうちに伝えておく。」

「この世界に深入りするな!いずれわかるがこんなものではない。もっと恐ろしいところだ。」

「なんかお前は染まってはいけない…」

「そんな気がするから…」

ケンイチ

「千影ちゃん…」

「ありがとう…でも、ボクのいる所はキミのと少し違うよ。」

「だからこっちへ来てほしいんだ…キミも。」

これが作中屈指の名シーンである事は間違いない

302愛蔵版名無しさん2016-08-14 04:47:11

>>297

ガキの千影がなにいっとんねんって場面じゃんw

翔、龍斗、ハミら男たちならまだわかるけど

女がしゃしゃるな

303愛蔵版名無しさん2016-08-14 09:20:16

>>302

あそこは普通にいい場面だったと思うが

304愛蔵版名無しさん2016-08-14 10:00:34

>>303

闇の世界を大して知らない、覚悟もあまりない千影が言っても…

秋雨とかが指導したらすぐ善側にきそう

309愛蔵版名無しさん2016-08-14 22:30:24

美羽とかいう邪神様の短期集中闇教育に簡単に股開いたビッチがいた気かしたな

315愛蔵版名無しさん2016-08-15 08:40:28

>>309

邪神様ナメんな

千影ならケンイチ着いた頃には致命的なオチっぷりだろww

360愛蔵版名無しさん2016-08-17 12:14:33

暇だからケンイチ読み直したら美羽より千影の方がヒロインというか、お姫様やってるな…

367愛蔵版名無しさん2016-08-17 16:15:51

>>360

千影はYOMIの中じゃかなり優遇されてたな

374愛蔵版名無しさん2016-08-17 19:41:36

ロリも奇形でキモいわ

初期はまだよかったほのかも気付けば珍獣と化してた

375愛蔵版名無しさん2016-08-17 19:50:20

>>374

奇形ってのはしぐれや美雲や美羽あたりの奇乳共だろうが

千影の未成熟ボディは逆にエロいよ。少なくとも俺は好みだな

378愛蔵版名無しさん2016-08-17 20:42:54

>>375

その辺は精々爆乳止まりだな

奇乳ってのはもっととんでもない物だ

つか堂々とロリ好き宣言してる方がキモい

379愛蔵版名無しさん2016-08-17 21:11:39

>>378

だからロリ好きじゃねーって!俺は千影は好きだけど、ほのかとかシャーム

は別に好きじゃねーし

男全員が奇乳モデル体型好きだと思ってんじゃねーよ!

383愛蔵版名無しさん2016-08-17 21:53:55

>>379

未成熟ボディがエロいって思ってんだろ

そういうのをロリ好きっていうんだぞ

440愛蔵版名無しさん2016-08-20 17:22:01

全盛期のスレはしぐれが女キャラでほぼ一強だったのに今は美羽派と千影派しかいないんだな

447愛蔵版名無しさん2016-08-20 21:31:08

>>440

しぐれファンの声が大きかっただけで当時から千影可愛い美羽可愛くないって意見は結構あった

450愛蔵版名無しさん2016-08-20 22:34:59

>>447

千影可愛いってのは完全に小動物としての可愛さだったけどな

451愛蔵版名無しさん2016-08-20 23:22:57

>>450

いや、普通に美少女というか女として可愛いけど?

美羽厨はそんなに千影を認めたくないの?

463愛蔵版名無しさん2016-08-21 17:08:32

千影は情が邪魔してケンイチを倒せない

ケンイチが真にヤバイ相手は手加減したら殺されるリミだろ

466愛蔵版名無しさん2016-08-21 20:09:27

>>461

千影と宇喜田→ほのかとアパ

千影とケンイチ→ハミとほのか

こんな感じだろ

474愛蔵版名無しさん2016-08-22 21:41:50

道を転がり落ちたって表現なら普通は挫折したと考えるわな

上り詰めたとかなら分かるが

479愛蔵版名無しさん2016-08-22 23:43:01

>>474

作中で達人への道は崖から転がり落ちるようなものって言ってたじゃん

それを挫折とかにわか過ぎて話にならないんだけど

482愛蔵版名無しさん2016-08-22 23:53:22

>>479

別に崖から落ちるとは言ってないぞにわか

どこまでも落ちるのみとは言ってるからあながち間違いではないが

524愛蔵版名無しさん2016-08-30 20:58:21

作者が声優指名(たぶん主人公と梁山泊一派だけ)しただけあって合ってたと思うが…

確かにアニメ新作は出ないだろうね。

530愛蔵版名無しさん2016-08-31 12:45:37

>>524

脇役まで細かく指名したと思うぞ

高山とか矢尾とかかないとか、作者の趣味じゃない限りキャスティングされるとは思えない

その点、唯一妹だけが無名だったのが気になるんだよな

おそらく作者は妹役で有名な人を指名してたと思うけど

なんらかの大人の事情で無名が起用されたんだろうなあ

532愛蔵版名無しさん2016-08-31 14:38:10

>>530

そうなんか!

高山と矢尾は声聞いた瞬間人選ぱねぇ、と思ったが

618愛蔵版名無しさん2016-10-01 18:56:16

エロがいかんとは言わんが

安易なエロに走る=内容が伴ってないから苦肉の策ってのが多すぎるというかもうお約束になってしまってるからなあ

651愛蔵版名無しさん2016-10-22 11:01:28

運が良ければケンイチでも邪神に勝てる。運を加味して強さを決めてたらみんな同じ強さ。

654愛蔵版名無しさん2016-10-22 18:52:31

>>651

流石にケンイチっていうか弟子や妙手クラスじゃ何したって邪神には勝てないだろ

657愛蔵版名無しさん2016-10-23 00:29:25

>>654

全然そんなことない。邪神とケンイチが戦いの最中に邪神があまりにも油断しすぎてケンイチがそこら辺に落ちてる刃物投げて急所当たってしまったとか作者の都合でどうとでもなる。本郷が邪神に勝ったのも結局作者の都合なだけ。邪神を強く描きすぎた作者ミス。

659愛蔵版名無しさん2016-10-23 08:32:47

そりゃ作者の都合だろうが

なら結局ディエゴでも都合次第で勝てるだろ

661愛蔵版名無しさん2016-10-23 11:21:48

ボロボロの本郷「お前(ジェイハン)には殺されようがない」

>>657

お前おもしろくねんだよ

二度とくるなよ作品アンチ

>>659

無理

ディエゴじゃ無理

663愛蔵版名無しさん2016-10-23 11:58:30

>>661

その無理とする根拠がわかんねえんだけど

ケンイチじゃ無理ってのは達人の壁があるから分かるが

ディエゴとジュナザード(とついでに本郷)の間に何の壁があるんだ?

665愛蔵版名無しさん2016-10-24 17:46:23

>>661

はっ?お前を楽しませる為に2ちゃんに書き込んでるわけじゃないんだけど?まともに議論できないなら1人でツイッターにでもつぶやいてろよ。

666愛蔵版名無しさん2016-10-24 21:03:01

>>665

過疎スレでそうイキるなよ

730愛蔵版名無しさん2017-01-23 12:36:01

無理に完結させず休載にしとけば良かったのに

わざわざアニメ化された人気作品を終わらせて新作かくとは本当に馬鹿なことをしたよね

735愛蔵版名無しさん2017-01-29 11:11:04

>>730

一影九拳の誰かもう1人とその弟子と決着つけて第一部完みたいな

終わり方でも良かったなあ

753愛蔵版名無しさん2017-02-12 06:59:34

サンデーウェブリで初読みしてるけどラグナレク編終わってから迷走してる感強いなぁ

YOMIと戦えてたとは思えないぞラグナレク

763愛蔵版名無しさん2017-02-15 21:30:58

>>753

龍斗がいるから余裕

YOMIが全員できたら無理だけど

バーサーカー、ハミもいるしな

765愛蔵版名無しさん2017-02-15 22:18:51

>>763

ハミは強いのにその3人で並べると全く勝てる気がしなくて困る

766愛蔵版名無しさん2017-02-16 01:11:59

>>765

実際龍斗、バーサーカーのが純粋に強さだけみれば格上だろうな

ただハミは一番重要な心の力をカジマに隠すのがうまいと謎な褒められ方していた

バーサーカーにはなんやかんやで負けなさそうだ

ハミはたぶん心の力以外の技、力はYOMIじゃ格下の部類

完全に本郷タイプ

796愛蔵版名無しさん2017-03-12 13:19:39

達人になるのは進歩なのに「転がり落ちる」みたいな転落表現はなぜだ?

801愛蔵版名無しさん2017-03-12 15:27:34

>>796

達人の道は登山みたいに途中で自由にギブアップできる代物に例えられる様な生易しいもんじゃなく

やり遂げるか死ぬかの二択であり、さながら崖から転落するようなものだ

てなことを秋雨師匠が言ってたろ

811ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町2017-03-13 17:42:01

>>801-802

確かに秋雨はそう言ってたが、

田中 対 ケンイチ の時に、師匠連中が

「彼(田中)は妙手の中でも達人寄り」

「妙手のまま終わる人間も大勢いる」

みたいなことを言ってたやん?

「妙手のまま大勢いる」という設定を出した時に、

秋雨のそのセリフはないことになったのかなと思った。

805愛蔵版名無しさん2017-03-13 04:51:25

「日本語的には」ていうか「俺の知っている範囲の日本語的には」だろ。この作品に限定して言えば、

かつて師匠が遣っていた言葉を踏襲することで、ケンイチが何年経っても愚直に師の教えを守り続けていることを表現した文章だろうに

そういった背景を無視して「俺の知っている常識」にのみ基いて話をするからにわか呼ばわりされるんだよ

大体一般的なドロップアウトの意味で使ってるなら後ろに続く「多くの冒険することになる」との繋がりがおかしくなるだろ。それこそ日本語的に

806愛蔵版名無しさん2017-03-13 05:18:14

解釈割れる日本語な時点で表現としてつまり漫画家として三流な作者ではある

808愛蔵版名無しさん2017-03-13 09:43:25

>>805

言語にはルールがあるから理解力のない人に正しい意図が伝わらないのは仕方が無い

これはケンイチが直接語った言葉じゃないから師匠は無関係だ

達人の事を踏まえて冒険の事があるわけではないから日本語的に問題ない

>>806

作画力が優れていても作文力は高くない漫画家が多いのは事実

809愛蔵版名無しさん2017-03-13 10:14:19

長老より強くないと美羽と結婚できない約束あったような

810愛蔵版名無しさん2017-03-13 10:59:42

>>809

あった

あの化物を倒すレベルまで成長したってすごい

814愛蔵版名無しさん2017-03-14 06:25:03

>>810

それだと田中も結婚できてないから

812愛蔵版名無しさん2017-03-13 18:58:13

>>811

だから妙手まで転がった所で死んでしまったって事だろ

813愛蔵版名無しさん2017-03-13 21:27:24

>>808

別に達人目指さなくても他のことで冒険は出来ると言いたいんだろうけど

達人が人間離れしている以外はファンタジー要素の無い世界観で、それも今まで散々武術の世界で危険を冒してきた男が

「達人の道を諦めて多くの冒険をすることになった」なんて文脈的に変だろ

>>811

達人か死かみたいな極端な話は飽くまで梁山泊限定の話だからな

しかもケンイチの才能の無さを考慮した上で言ってる可能性もある

818ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町2017-03-15 03:19:33

>>812

別に、妙手になろうが達人になろうが

戦いの場から姿を消して一般人と暮らせば

死ぬか生きるかみたいな話にはならないだろ。

それとも、ジョジョで言うスタンド使いとスタンド使いが引き合わせられるように、

達人と達人は引き寄せられるのだろうか。

実際、えーと、名前忘れたが、ラグナレクの女キャラ……キサラの師匠的な人……、

あいつの祖父は、

戦いを好まないのに達人級ゆえに無理矢理に戦いに参加させられていた感じだったし。

815愛蔵版名無しさん2017-03-14 10:26:16

>>813

物語の顛末は文脈とは無関係です。作者が主人公をどうしようとも読み手は従うしかありません。

分かりにくい表現なのは確かです。

「達人の道を捨て、冒険に生きた」と書き直すと少しは自然ではないでしょうか。

もちろん、何で達人を維持しなかったのか疑問は残りますが、そこは描かれていないので仕方ありません。

820ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町2017-03-15 03:21:04

>>814

田中にもそんな設定あったっけ?

821愛蔵版名無しさん2017-03-15 06:12:02

>>820

BATTLE521読み直せ

837愛蔵版名無しさん2017-03-16 06:19:41

街のチンピラクラスに本気出すとヤバイことになるから普段は力をセーブしてるて後付くさい設定があったろ

840愛蔵版名無しさん2017-03-16 18:02:57

>>837

その言い訳が通用するのは翔より前まで。

翔と戦う時は明らかに臨戦態勢だった。

845愛蔵版名無しさん2017-03-17 23:42:43

>>840

アタランテー戦で臨戦態勢どころかバトル中でもリミッター掛けてたようなことを言ってたから

長老の0.002%組み手みたいなのを常時使ってるんじゃないか? ある意味ケンイチ以上のスロースターター

どっちにせよ作中の美羽の強さが分からんことになってることに対する言い訳用の設定なんだろうけどさ

848ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町2017-03-20 19:13:08

>>845

そう考えると達人級は、手加減の具合も達人級ってことか。

逆鬼が競馬場のヤクザを瞬殺した時なんか

相当手加減してるだが、

その一方で「いきなり全力」も出来る。

クリストファーの時は最初は互角で後から瞬殺モードになったが、

これは「切れたから本来以上の力が出せた」と取るべきか、

それとも、序盤は昔話で盛り上がりながら戦っていたから少なくとも逆鬼側は全力ではなかったのか。

そういえば長老と無手組女達人(名前忘れた。みっちゃん?いや、それはノッペリが間違えて呼んでいた名前か)の関係、

逆鬼とクリストファーの昔の関係、

なぜ昔に長老と拳魔邪神は戦ったか。

そこらは掘り下げられないで終わったな。

あとノッペリは「女人の名前を覚えない」ってことは、男の名前なら覚えるんか。

同性愛者ってことか。

あ、いや、ノッペリ自体がそもそも女なんだっけか。

こうして振り返ると、俺、結構記憶があいまいだな

855愛蔵版名無しさん2017-03-23 06:09:01

本当に久々ならここ見ても相変わらずとしか思わない

858愛蔵版名無しさん2017-03-23 19:28:17

>>855

久々に読んだっていうのはマンガの話な

アーガードとコーキンの師弟戦

ジュナザード対本郷あたりは今見てもやっぱり面白かった

866愛蔵版名無しさん2017-03-28 17:39:47

あれだけ長く続いてほとんどインフレしなかったのはすごいと思う

叶翔と鍛冶磨と朝宮は戦力に大して違いはないだろうし

あえて言うなら新白とラグナレクのメンバーで武器組の達人を倒したことくらいか

871愛蔵版名無しさん2017-04-01 10:36:35

>>866

美羽が兼一より1ランク上、ハミとかが同格、武田とかが1ランク下で

ほぼ固定だったからなあ

最期は話の都合で二階級特進し兼一が弟子級では最初に達人クラスに覚醒したけど

無能が余計な介入しなければ美羽が一番最初に覚醒したと思う

872愛蔵版名無しさん2017-04-03 00:36:38

>>871

ハミは同格ではないと思うぞ

ケンイチは翔を倒してからは一つ抜けた存在

基本的に挑まれる側だった

武田が殻を破って一つステージあげてYOMIクラスになったのに終わっちゃったからなぁ

878愛蔵版名無しさん2017-04-07 03:49:34

ハミと戦ってた時に生き残った方が正式なYOMIとなるとか言ってたからどう解釈しても正式なYOMIではないだろ

880愛蔵版名無しさん2017-04-07 07:21:34

>>878

ハミが帰ってきて月が2人になったからだろ

純龍はYOMIだよ

883愛蔵版名無しさん2017-04-07 21:42:47

>>880

本人が仮っつってんだろ

884愛蔵版名無しさん2017-04-07 21:49:02

>>883

だからなに?

強さが劣る設定ないな

917愛蔵版名無しさん2017-04-13 22:45:20

28歳だから十分小僧だがまあそれを言ったら他の連中も大概若いからなあ

同い年のガイダルにも小僧呼ばわりされてるからキャラがまだ固まってない初期の頃の設定って話なら最年少だったのかもしれんけど